《因为爱情》《北京欢迎你》《等你爱我》《归去来》……著名音乐人小柯创作了太多耳熟能详的歌曲，他还为自己的小柯剧场创作过《稳稳的幸福》《因为爱情》等多部音乐剧。12月4日晚，小柯剧场十周年推出最新音乐剧《西大钟下》首演，并首创了“先看剧、后买票”的新鲜模式，观众看剧之后觉得它值多少钱，就付多少钱。为此，本报记者独家采访小柯，他用地道的北京话聊起充满激情的上世纪80年代，也聊起他对家乡北京深厚的感情。从为2008年北京奥运会创作的《北京欢迎你》，到最近在综艺节目《最美中轴线》中，他为北京钟鼓楼、正阳门等地标性建筑创作歌曲，小柯把对北京的深情蕴含在作品中。
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谈“先看剧后买票”：避免“欺骗性”宣传
记者：《西大钟下》采取了“先看剧、后买票”的模式，请您先介绍一下这种形式。
小柯：观众可以先通过剧场的小程序选座位，票档100元到699元只意味着位置不同，选好之后零元付费。等看完了剧，您觉得这个戏值多少钱，就可以通过小程序后台支付多少钱，完全看自愿。
记者：为什么会想到这样的形式?
小柯：我朋友圈里做电影、戏剧的比较多，我也有过困惑，别人请你看电影或者戏剧首演，这是一个风险，不管好看不好看，一个多小时、两个小时的时间就浪费了。但是主办方为了让人来看都不停宣传，拼命把大家吸引进来，我觉得这存在一种“欺骗性”。
记者：您觉得是“欺骗性”这么严重吗?
小柯：我觉得是。好比电影，在宣传环节大家都玩了命地把最好的细节展示出去，宣传片的剪辑完全是另外一种东西，我觉得挺不好。我自己也做过很多年唱片行业，都说“七分宣，三分做”，这是一种浪费。
记者：小柯剧场这么多年一直不过度宣传自己的剧目，也是因为这个原因吗?
小柯：是，小柯剧场从来不宣发，都是靠口碑。当然我们有一定的资本，因为这个剧场是我自己的。今年正好十周年，积累了大量的粉丝，所以我觉得我有能力去尝试。其中也有一个技术原因，我要想让观众零元购票，就不能在票务平台上卖，因为不能让平台和我共担风险，所以只能通过剧场小程序实现，这就意味着能购买的人就是曾经在我们这看过剧的观众。
记者：您担心过可能“不回本”吗?
小柯：担心肯定也有，毕竟这是对人性的考验。但我有几个理由能把我的担心降低，除了是面向老观众，再一个是剧场形态可能会屏蔽掉一些只想占便宜的人，你说他来占这个便宜，不如去干别的，可能他就不爱看剧呢。所以我提出一个口号：“你们相信我们，我们也相信你们。”观众相信我们的品质内容，我也相信你们的修养和诚信。
记者：请您介绍一下《西大钟下》这部剧吧，您是先决定采用“先看后买”的模式，之后才创作的剧目吗?
小柯：是的，我做这个决定的时候，还没有这个戏呢。
记者：那做了这个决定再创作，写剧会有压力吗?
小柯：完全没有。创作是随心而至，这个戏是我给自己写的50岁生日的戏剧礼物，剧中有我们这代人的情结。当时港台音乐进入内地，内地有了一大帮四处走穴演出的文艺团体，那时没有假唱，歌手都是现场乐队伴奏，一帮乐队走穴就发生了很多好玩的故事。当时走穴的队伍出发，集合地都是在北京火车站西大钟下，所以剧名叫《西大钟下》。我一发这个海报，韩红就回复：“这是集合地啊。”我们这一代人都知道。
记者：剧中的故事有您自己的经历吗?
小柯：剧中当然有我自己的往事，比如那时候怎么组乐队排练，找不到排练室就在农村猪圈里排，剧中所有的事情和细节都是真的，都有原型，只不过可能是不同人的不同故事，串联起来。里面有我的个人情怀，相信也可以反映上世纪80年代，每一个义无反顾追求理想的人真实的状态。
谈北京主题创作：“像是用母语在说话”
记者：之前您参加综艺《最美中轴线》，在节目组的带领下逛了钟鼓楼和正阳门，白天参观，当天晚上写歌，第二天就表演，网友都发弹幕：“小柯老师太难了。”您参加这个节目，想到创作节奏会这么紧张吗?
小柯：原本他们希望我先把歌写好，然后跟拍一天，第二天演出，但我真不知道怎么写这些歌，你说《钟鼓楼》何勇写得多好啊，我写不过人家。就跟节目组说，头一天我先跟你们拍，晚上我回家写，第二天咱们就演。
记者：您主动要求这么快写出一首歌，不会觉得压力山大吗?
小柯：其实在白天逛的过程中灵感就有了，歌词旋律差不多都想到了，只不过回家把它整理出来。
记者：您是北京人，听说您之前没上过钟鼓楼和正阳门，这次参观、游览、创作，有什么独特的感受?
小柯：我长这么大从来没爬过钟鼓楼，正阳门也没上过。这次录节目，最有感触的地方就是正阳门了，我自己也更喜欢我的《雨燕回正阳》。原来无论是皇帝还是老百姓，都是从正阳门出，正阳门回，包括北京雨燕，也是从正阳门飞走，那里就是家的感觉。想到这儿，就写出来了“正阳门走，正阳门归”，有了词，我就不会在音乐创作上耽误太多时间，很快就出来了。
记者：听得出来，您对“北京是家”的感觉特别强烈。
小柯：这个真没辙，也不是故意这么写，而是一沾这个就特别自然，就是来劲。写别的歌要思考，要寻找，找半天才能找到，写北京的事儿不用想太多，就好像拿母语在说话。
记者：说起您关于北京的创作，《北京欢迎你》是绕不过去的，如今北京冬奥会马上开幕，很多网友还会想到这首歌。当年您为这首歌作曲时怀着什么样的心情?
小柯：2008年时很多作品想做到国际化，想让外国人听着有感觉，但我想的是：你媳妇都不爱听这个歌，怎么能让外国人爱听，你爸妈都不爱听，外国人凭什么喜欢?没这个道理，不能这么写。我觉得作为中国人，想写一首国际化的歌，首先你最亲的人应该喜欢，感情是一层一层往外扩散的，不可能空投过去。我就想写一首我们家、我们这楼门洞、我们这片儿的人都喜欢的歌。
记者：您写歌一向特别快，甚至几十分钟也写出过作品，那《北京欢迎你》写了多久呢?
小柯：《北京欢迎你》创作时间长，我光想明白刚才这些就想了一个多礼拜，然后写了好几天，连写带改，这是我创作时间最长的歌。
记者：听说您创作时有一个灵感来源是老北京卖糖葫芦的吆喝声，您怎么想到的这个京味元素?
小柯：我从小就特别喜欢那个声，特别悠扬。其实北京民歌不多，纯民歌的音乐素材少，就是京剧等地方戏曲，但我觉得最质朴的声音就是叫卖声，其中音乐性最强的、最有旋律感的就是卖糖葫芦的吆喝声。我没有直接用那段旋律，而是把悠扬的感受放在了《北京欢迎你》这首歌里。我想吆喝叫卖冰糖葫芦的声音，能把住在深宅大院里的人们吸引出来，那么《北京欢迎你》就可以把五湖四海的朋友全都召唤过来。(记者 韩轩)
